Ajax

Lucella Carasso belt met Eberhard van der Laan over de veiligheidsmaatregelen bij Ajax-Manchester United. De burgemeester van Amsterdam is op alles voorbereid en vreest zo te horen het ergste.

LC: “Gaat u zelf nog naar de wedstrijd of denkt u – laat maar zitten eigenlijk?”
Van der Laan lacht en zegt: “Ik snap dat de vraag bij u opkomt. Vroeger zou ik nooit zo’n wedstrijd hebben laten lopen maar tegenwoordig ligt dat inderdaad in de overwegingssfeer.”
Een minder goede interviewer zou nu zijn gaan invullen ‘omdat het gevaarlijk kan zijn’ ‘omdat u op uw post moet zijn als het matten wordt’ maar Lucella Carasso stelt -slim!- de geheel open vraag: “Want…?”

VdLaan: “Ajax speelt niet op het beste van zijn kunnen tegenwoordig zoals sommige van uw luisteraars misschien zullen weten.”
“Oh-oh!” doet Lucella Carasso. “U bent gewoon uw club aan het laten vallen!”

VdLaan: “Nee, helemaal niet. Ik sta achter de club maar de grote aantrekkingskracht naar de Arena dat je er per se bij moet zijn, nou, mevrouw, dat is niet helemaal meer de situatie.”

Lucella: “Weet u wat wel grappig is? Ik vroeg het vanwege die veiligheidstoestanden ‘heeft u er nog wel zin in’…”

Dat was weer een érg leuk Lucella-gesprekje.
Dankzij die open ‘want?’-vraag en dan speels meepraten.
Het zijn de momenten dat je het verschil hoort tussen iemand die het ‘best leuk’ doet en een rasinterviewer.

Tim Overdiek: “Wat dacht u toen u de beelden zag?”
Hans van Breukelen: “Hij had ‘m harder moeten raken.”
TO: “Pardon?”
HvBr: “Je hoort me toch? Die keeper had die man wat harder mogen raken wat mij betreft. Dat was m’n 1e reactie. Daar vraag je naar, dan krijg je ‘m toch?”

Lucella Carasso kondigde het aan het begin van de uitzending al aan: nieuwsluwte. Maar gotzijdank is daar het incident-Esteban. Zodat de ‘nieuwsvanallekanten’zender wordt tot sport- en nieuwszender en het onderwerp van alle kanten uitmelkt.

Lucella zélf heeft net Hero Brinkman aan de lijn gehad die vindt dat Ajax de hooligan bij de poort had moeten stoppen, Tim Overdiek mag ‘meneer van Breukelen’ ondervragen die de presentator consequent met ‘je’ en ‘Tim’ aanspreekt. En die zacht gezegd weinig respect toont.

“Tim, dat is rationeel geneuzel!” roept Van Breukelen. En: “Je praat een beetje om mijn verhaal heen.”
Wat Overdiek ook probeert, de ex-profvoetballer houdt zijn eigen verhaal, is daarin niet te stuiten en behandelt hém als een onervaren jonge hond die kletst uit de nek en geen idee heeft waarover hij het heeft.

“Hans van Breukelen, voormalig doelman, hartelijk dank voor deze toelichting” sluit de presentator tenslotte af.
“Het was mij een genoegen, Tim, ingsgelijks,” zegt die minzaam.

Twee botsende karakters, botsende invalshoeken, botsende ‘u’ en ‘jij’ – eigenlijk botsende álles.
En dan kún je zeggen: wat een mislukt interview.
Maar het resultaat was erg geestig. Onbedoeld misschien.
Maar deze kniesoor let daar vandaag niet op.